Не пора ли ли украинцам возвращать свою русскую идентичность?

А на мой взгляд пусть они идут туда куда хотят.

Только желательно чтобы потом, когда они уткнутся лбом в стену, обратно к России не возвращались, не просили денег, транзита, рабочих мест для миллионов своих граждан и т.п. буквально всё, что они делают до сих пор, и при этом зависят от России.

Но особенно хорошо, что они на Украине запрещают русский язык, ведь не пройдёт и десятка лет как их молодёжь окажется запертой внутри Украины не имея возможности обучаться со своей мовой нигде, которую не понимают в мире, ее нет ни на одной международной политической, торговой и экономической международной площадке, ни на одних переговорах в мире, их не будут принимать не только в учебные заведения, но и на работу, и русский язык они забудут, поэтому и в России они будут нежелательными студентами и работниками, это будут изгои, это будет страна изгой, но только в том случае если Украина ещё ранее окончательно не потеряет свою государственность и идентичность, всё дело идёт именно к этому.

Нет, не пора.

Это тем более актуально сейчас, когда некоторые неграмотные пропагандисты упорно продолжают утверждать, будто бы украинский язык - это разновидность русского языка.

Будто бы изучение дополнительного языка когда-то кому-то мешало.

Жители независимой Украины именно сейчас, больше, чем когда либо осознают свою украинскую идентичность.

Они гордятся своей страной, своим языком, своим флагом, своей сборной по футболу.

И никуда не собираются возвращаться.

Потому что хотят двигаться вперёд, а не назад.

Там, в прошлом они уже были и большинство туда не хочет.

Мой ответ не пора и вообще не нужно.

О чем говорит этот товарищ? Что значит возвращать идентичность??? Это народ со своим языком, и местоположением, и люди гордятся тем, что они украинцы. У них свои танцы, свои песни, свои традиции, свой национальный наряд. Как можно народу сказать - ты другой, ты не тот кем ты себя думаешь??? Когда то точно так же у великороссов, в состав которых входили многочисленные малые народы, забрали свою идентичность, и сказали - вы русские. И стали закрывать школы, запрещать говорить на своих языках, высмеивать их традиции. Так чуваши, мордва, марийцы, коми, пермяки, абазины, карелы, манси, оказались на грани утери своей национальной идентичности.

Другое дело, что украинцы, отдалились от своих собратьев, что они относятся как и русские к славянскому племени, хотя есть мнение, что русские это финно угорское ответвление.

История это не статичная вещь. Это передвижения, влияние соседей друг на друга. И во многом этому способствуют вынужденные переселения, о которых я задаю свой вопрос, и народы кочевали всегда, и об этом есть труд Гумилева Льва Николаевича - "Пассионарная теория этногенеза."

Все меняются. И была когда то Киевская Русь, и была когда то Русь Новгородская, и было когда то Великое княжество Московское...

Однако многолетнее совместное нахождение Украины в составе СССР сделало нас близкими, дружественными народами, а события 2014 года сделало из нас врагов. И это не правильно! Разделяй и властвуй. Так можно легко подчинить себе любой народ. И мне жаль что братские народы становятся врагами. Однако, если бы правящие верхушки не создавали эти конфликты в собственных интересах, то люди нашли бы способ решить все проблемы.

Нет не пора!!! Я не желаю такой "идентичности" которая в советское время подчиняла своей воле и естественно порабощала в том числе и украинский народ. Ваша "идентичность" показала свое истинное лицо еще в 2014-м и после этого уж точно не появится никакое желание возращать некую "идентичность". А как посмотришь Скабееву, Киселева и т. п. там сколько наглого вранья против Украины, призывы к ненависти и пожелания зла что уж о каком то возращении и речи быть не может. И Ваш пример о якобы счастливой жизни ЛДНР совсем не уместен! Какое это может быть счастье жить в дыре где комендантский час, где не выплачивают зарплаты, где обстреливают мирное население и "естественно" говорят что это якобы укры! Сам Гиркин говорил что они Донбасс превратили в помойку, и с чего Вы взяли что в этой помойке счастливая жизнь? В Крыму сейчас конечно никакой мовы не услишать, ведь ни кто не желает быть врагом своего здоровья. У Вас в самой России ростут антимосковские настроения, Вы бы лучше туда просововывали свою политинформацию пока не поздно! А то ведь потом придется безполезно взывать другие народы к возращению русской идентичности и тогда Вам уж точно будет не до Украины.

Вопрос содержит в себе ложное утверждение, о том что украинцы якобы на самом деле русские и им необходимо возвращать идентичность.

Чтобы не попадать в ловушки различных манипуляторов следует научиться отделять понятие от слова, которое описывает понятия, так как иногда слова обростают новыми значениями либо меняют их.

1. Украинский народ действительно когда-то (местами вплоть до 19 века) действительно назывался русами (русью, русин (ед.ч) На некоторых териториях это название существует и до сих пор. Русины живуть в Закарпатье.
2. Тот (украинский) народ, который называл себя русью (русинами), а свой родной язык руським, не считал себя одним народом с теми, кто проживали на тер. европейской части России и соответственно называл его своим экзонимом (экззоним — один з разновидностей этнонима, антоним к эндониму) "московиты, москвины, москали", а язык московским. Говоря о законах, царе (предков современных русских), они говорили "московские законы, московский царь".
3. Автор говорит об украинском языке, как о диалекте русского, так считали 200 лет назад, когда наука лингвистика была недостаточно развита, поляки иногда также называли украинский язык диалектом польского, и тех, и других можно простить, лингвистика только зарождалась)) Но современный человек, имеющий доступ к библиотеке, но отвергающий наработки ученых за последние 100 лет. — выглядит весьма странно.

Если кто-то и хочет приобщиться к русской нации — пожалуйста, все вольны в своих поступках, хотя я таких и не знаю, кто будучи украинцем, начал называть себя русским, вероятно, если они и есть то это исключение.

Вот же досада, если бы коммунисты не писали в метриках "украинец", то не было бы никаких украинцев и этой самой мовы, так раздражающей своей непонятностью наш слух.

К чему ставится такой вопрос?

Вы хотите облагоденствовать украинцев чтобы не тормозилось их развитие? Оно вам надо? Благими намерениями, как известно, дорога в ад вымощена. А, надо ли это украинцам, спросите у самих украинцев. Любой из них вам ответит - у меня никогда не было русской идентичности, моя идентичность украинская. На украинском говорили мои родители, деды и прадеды, поэтому и я говорю на этом языке, и не собираюсь переходить на ваш язык. Считаете ли вы мову диалектом русского или самостоятельным языком абсолютно никакого принципиального значения не имеет.

Что касается уровня развития общества, то никакой связи между уровнем его развития и объемом популяции нет. Государство Израиль (9,3 млн. человек) фактически возродило почти полностью утраченный язык иврит. И все у них на высоте - и наука, и медицина, и технологии, и сельское хозяйство, и промышленность. Дотягивают ли по уровню счастья до ЛНР/ДНР не знаю, нет данных.

Для того, чтобы вернуть себе некую национальную идентичность достаточно отправиться в страну, которая олицетворяет требуемый этнос или нацию.

Для русских - это Россия. Для французов - Франция. Для украинцев - Украина.

И если уж некоторые украинцы хотят приобщиться к русской нации, то они могут это сделать в соответствующем государстве.

А вопрос по времени - приобщение к идентичности не имеет срока давности. Пора будет только тогда, когда сам человек будет к этому готов.